• メニューバーの長さについて -- 2015-10-15 (木) 09:23:57
    • 最初はメニューが伸びすぎてクエストやクライアントオーダといった目的を探しづらいという話だったのが、全体の長さの話と混ざって更新履歴削る事になったわけですが最初の探しにくさは解決していませんよね -- 2015-10-15 (木) 09:24:12
    • アークス・ロビーのショップ全部載せる必要なさそうだけどね。特にアイテムラボの下位が多すぎる気がするけど、強化や合成等はゲームシステムの欄に入れた方がいい気もする。 -- 2015-10-15 (木) 10:27:22
      • 今装備強化って項目あるからそっちに足りない項目移すだけで十分だと思うよ。 -- 2015-10-15 (木) 14:25:18
    • アークスロビーの欄はそれぞれのエリアページにエリア以下ページのリンクあるわけだしエリアページだけで十分でしょ。 -- 2015-10-15 (木) 14:20:49
  • ラッピースーツの事だけど、例外的にテンプレートをこれにするかE・カルセオラリア・シリーズの様に説明文を横に並べるか意見が欲しい -- 2015-10-25 (日) 15:10:28
    • 個人的には後者。前者は下に長くなりすぎて前のと変わらん。 -- 2015-10-25 (日) 15:14:21
    • どんどん増えてくし、後者がいいね。 -- 2015-10-25 (日) 18:06:21
    • 後者。そもそも長ったらしいからって意見だったはずだし。 -- 2015-10-25 (日) 18:37:53
    • 直接的な関係はないけど似たような感じだし、リリーパスーツも合わせた方がいいな -- 2015-10-25 (日) 18:47:02
    • 後者だなぁ。 -- 2015-10-25 (日) 19:27:31
    • 前者。後者は説明が全部違うラッピースーツのような物に対応しようとすると見づらくなる。あと前者はページ開いてすぐカラーバリエーションがわかるしページが長くてもリンクがちゃんと貼ってあるから目的のところにすぐ飛べる。 -- 2015-10-26 (月) 04:05:02
      • ページが長くなると負荷も高くなっちゃうよ。結局分割しなけりゃいけなくなる。 -- 2015-10-26 (月) 04:59:43
      • 何か勘違いしてるようだけど後者にした所で入手方法が各種バラバラだから長くなるのは変わらない。柱で比較してるページに騙されてないかね? -- 2015-10-27 (火) 14:12:12
    • 例外とか言わずにラッピーと同じレイアウトで練習用ページ/E・カルセオラリア・シリーズを作るとこんな感じになる -- 2015-10-26 (月) 05:19:25
      • 一応スマホの人もいるから縦に長いのはどうかと思う。といっても横に長くするのも難しいし悩みどころ。 -- 2015-10-27 (火) 19:48:45
      • ああ、なるほどswikiと同じ形式なのかこれは。あっち見てないから分からんかった。あっちで受け入れられてるんならいいかもしれんね。ただシリーズものは一年に数回出るからどんどん長くなるのがなあ。あんまり気にしてなかったけど俺も少し考えてみる。 -- 2015-10-27 (火) 19:57:21
    • 後、後者とか言ってる人は練習ページでいいからラッピーのページ作ってみてくれよ。多分文字ばっかで気持ち悪いから。 -- 2015-10-26 (月) 05:21:31
      • 途中までだけど作ったよ練習ページ -- 2015-10-27 (火) 19:35:00
      • で、作った結果、自分でどう思った? -- 2015-10-27 (火) 19:46:59
      • ラッピースーツの中でもカテゴリが見えたからそうするとすっきりするなって思ったよ
        フォーマットに関しては他のページを作ってるのもあって特に不便だとは思わないね -- 2015-10-27 (火) 20:11:23
      • 途中が抜けてた「ラッピースーツの中にもカテゴリが見えたからそれでまとめるとすっきりするなと思ったよ」 -- 2015-10-27 (火) 20:18:11
      • ごめん。カテゴリって何の事?ページ内にカテゴリなんて言葉まったく出てきてないみたいなんだが。 -- 2015-10-27 (火) 20:22:43
      • もちつけ。 -- 2015-10-27 (火) 20:25:26
      • 2015-10-27 (火) 20:03:55にあるような分類をカテゴリって呼んだだけです説明不足で申し訳ない -- 2015-10-27 (火) 20:34:29
      • 気を間違えただけかな?俺も同じ木にしとけば良かったか。 -- 2015-10-27 (火) 20:37:07
      • 結局ラッピーどうするの? -- 2015-11-06 (金) 22:11:00
    • 更に混沌とさせるようで悪いが横に並べるやつとTOPに一覧があるやつのハイブリッド的なものを作ってみた練習用ページ/ラッピースーツ・シリーズ2。正直編集はちょっとしにくいかも。 -- 2015-10-28 (水) 00:58:00
      • これいいね。画像直下に入手先を記載するのはさすがに無理かな? -- 2015-11-07 (土) 12:05:34
      • 試しにやってみたがテーブルレイアウトに上付きって指定できないから入手方法が長いのと短いのが並んだ際に隙間がすごい気になるのと追記編集が面倒になるのが課題って感じかな。 -- 2015-11-07 (土) 22:25:01
      • いちいち下に遷移するのがめんどいしな これでいいんじゃない? -- 2015-11-07 (土) 22:44:43
      • table_editとかも使えない感じ? -- 2015-11-07 (土) 22:54:10
      • table_edit2はあまり入れたくなかったけどまぁ入れたほうが編集楽なときもあるよなぁ。ということで追加。隙間列がアイコンの分ちょっと太くなったが気にしない -- 2015-11-08 (日) 00:00:44
      • これなら実用的かな -- 2015-11-08 (日) 00:03:05
      • これで問題なければラッピースーツ・シリーズのページと置き換えるけど何か意見があるかもしれないので2-3日様子を見てみる。他のコスチュームもこれ基本でいけるけどどうしようかね? -- 2015-11-08 (日) 00:24:54
      • いいな見やすくて -- 2015-11-08 (日) 12:00:59
      • SSとかの画像は? -- 2015-11-09 (月) 19:19:39
      • 画像クリックすると出て来るよ -- 2015-11-09 (月) 20:11:28
      • 特に意見も出なかったのでラッピースーツ・シリーズのページに反映しておいた -- 2015-11-12 (木) 02:41:28
      • おつ -- 2015-11-12 (木) 02:54:23
      • おつー -- 2015-11-12 (木) 10:34:59
    • 思ったんだけど、単色、季節、その他キャンペーンみたいな感じでページ分けるのはダメ? -- 2015-11-07 (土) 04:11:25
      • ハイブリッドだと元よりも2段ほど増えるがよろしいか? 多分どれも分類分けするとなるとページはどうしても長くなると思う。 -- 2015-11-07 (土) 07:47:28
      • フォーマットは横に並べるのを考えてたよ
        ページを分けるってのはラッピースーツ・シリーズ、ラッピースーツ・シリーズ2、ラッピースーツ・シリーズ3みたいな感じの事 -- 2015-11-07 (土) 08:30:50
      • 難しいな -- 2015-11-07 (土) 10:59:39
      • 今後多くなったアイテムをそうしていくのか?その基準は? -- 2015-11-07 (土) 12:00:06
      • 練習用ページ/ラッピースーツ・シリーズは説明が縦に潰れて見辛い事この上ないし、今後増えた時に結局同じ問題にぶち当たるので無いかなーと思ってる。 -- 2015-11-07 (土) 12:06:20
      • ちなみに今の状態だと4kモニタで説明が変な所で折り返さずに見れるくらい。 -- 2015-11-07 (土) 15:56:48
    • 後々キャスト用の~Cなんかも同じページに追加したいと思ったので種族と性別の項目を追加した。 -- 2015-11-14 (土) 00:27:36
      • 乙 -- 2015-11-14 (土) 02:29:47
  • あー、分かった。じゃあさ、これベースで同じ種類のものはまとめない?上は画像にして、下は説明文。ただし、下の説明文は同じ種類でまとめておく。まとめ方は色系、ラヴィ&ラブ、季節物ラッピー、その他限定ラッピー。ってくくりとかで。 -- 2015-10-27 (火) 20:03:55
    • やっつけ。こんな感じ。イメージだけでもつかめてくれると嬉しい。入手はドロップ表みたいな感じで表にして縦を入手手段、横を色名を書いて○で入れる。この方が分かりやすいと思うんだけども。 -- 2015-10-27 (火) 20:16:42
      • AC品、季節品、イベント配布品、みたいな感じで分けると分かりやすいかな -- 2015-10-27 (火) 22:26:20
  • エネミーページのレベル帯別ドロップ表に関する議論はこちらで -- 2015-11-02 (月) 13:11:19
    • グワナーダでテスト クエストっぽく○形式で書いてくのどうだろう?色んなレベルで出現する武器もあるからもあるからこの方が分かりやすいと思うのだが -- 2015-11-02 (月) 10:56:06
      • パッと見て分かりやすいのは大事だからね。いいと思う -- 2015-11-02 (月) 11:23:03
      • 編集もしやすいしいいんじゃないかな -- 2015-11-02 (月) 11:32:42
      • わかりやすいがエネミーレベルが増えると横に伸びてく点だけが難点かなぁ。 -- 2015-11-02 (月) 13:17:07
      • いいと思う。まだ相当先になるが100レベルいったら区切ろう。 -- 2015-11-02 (月) 15:27:19
      • ちょっと狭くしてみた。これで足りると思うが最悪カテゴリ名削ってアイコンだけでもいいかもしれないな。 -- 2015-11-02 (月) 15:29:03
      • 従来のシリーズから考えると、この先Lv200まで行きそうな気がしなくもないwまあPSUは180ぐらいで終わっちゃったけどPo2とかNOVAは200あるし… -- 2015-11-02 (月) 15:32:06
      • 100以降は別の表だとまずいの? -- 2015-11-02 (月) 15:36:52
      • 100以降になったら別表作って1~100は折りたたんでおくといいかも。100~がメインになったら需要もなくなるだろうし。まあニョイボウのような需要はあるかもしれないけどそういう人たちは武器から検索するだろうしね。 -- 2015-11-02 (月) 15:40:36
      • 狭くしたって人へ。レイアウトの数字って(スペースなどの)区切り文字がないと幅小さくならないよ -- 2015-11-02 (月) 16:16:38
      • あと、ユニットとかその他(ソール、武器迷彩等)も追加する必要があるね。 -- 2015-11-02 (月) 16:21:46
      • そうなの?やってみたら狭くなったみたいだけど -- 2015-11-02 (月) 16:22:29
      • 余分なスペースの分詰まるけど他の欄と横幅がずれてるから綺麗な表じゃなくなるよ。あそこの値は最小幅って考えたほうがいいかも -- 2015-11-02 (月) 17:17:27
      • とりあえず埋めてみるわ -- 2015-11-02 (月) 21:18:08
      • やってみた。やっぱりレベル別に武器書いていくと同じ武器をいっぱい書かなきゃいけないからこっちの方が良いっぽい感じ。どうだろう? -- 2015-11-02 (月) 21:30:34
      • ↑足りないアイテム追加。ドロップしない武器種の項目をコメントアウトしておいた。やっぱ横方向へ長いからレベルから索引しようとすると武器名を見失いやすいかな。遇奇行で色変えられればその辺り改善するんだがドロップ武器増えたとき面倒になるし悩ましい。 -- 2015-11-02 (月) 22:41:00
      • おつー。見失いやすいのであれば背景に薄い色つけたらどうだろうか? -- 2015-11-02 (月) 22:43:57
      • ↑やってみた レア度のところが見にくいかこれは -- 2015-11-02 (月) 22:51:15
      • 見事に5刻みなんだな。悩ましい。 -- 2015-11-02 (月) 22:56:48
      • N、H、VH、SH、XHだけで分けて、備考の所にドロップするLv書くのじゃ駄目なん? -- 2015-11-02 (月) 23:41:53
      • それでいいかもなあ -- 2015-11-02 (月) 23:46:07
      • クエストによって難度によるエネミーの設定レベルが違うから単純に分けれない境目ってのがあるんだよね。 -- 2015-11-03 (火) 00:12:34
      • 脚注とかでどうにかなるもんでもないか -- 2015-11-03 (火) 00:16:40
      • 武器種で交互に色分けしてみた。これだと個々の武器で色分けするよりも多少楽でレベルでも索引しやすいかな。 -- 2015-11-03 (火) 03:18:12
      • おつー いいと思うわ -- 2015-11-03 (火) 10:28:06
      • これでいいかなあ。横はもう仕方ない気がする。 -- 2015-11-03 (火) 12:27:51
      • おお、おつー。見やすいし綺麗にまとまってると思う -- 2015-11-03 (火) 14:43:32
      • てかこれしかないよね実際問題 -- 2015-11-03 (火) 15:30:59
      • 異論なさそうならこれでやってくわ -- 2015-11-03 (火) 20:27:23
      • よろー -- 2015-11-03 (火) 20:35:12
      • よろしく -- 2015-11-03 (火) 21:41:28
      • 了解。じゃあ今日の夜から差し替えていきます。 -- 2015-11-05 (木) 07:17:46
      • ドロップ情報ってincludeの方がいいのかな?他のページで使う可能性も無いとは言えないし更新履歴に表示された方が分かりやすいか。デメリットは負荷が高くなる可能性があることぐらい? -- 2015-11-06 (金) 17:27:25
      • ウーダンのような感じでいい? -- 2015-11-06 (金) 17:31:18
      • とりあえずこれで作ってく。問題があったらその時直そう。 -- 2015-11-06 (金) 18:54:55
      • おつー -- 2015-11-06 (金) 21:56:46
  • エネミーのドロップ、例えば緊急のページに読み込むとかだと出現エネミー全部じゃ上限10に引っかかるんじゃないかな -- 2015-11-06 (金) 18:16:21
    • すまん↑の木だった -- 2015-11-06 (金) 18:16:42
    • ドロップアイテムを読み込むケースはあまり無いと思う。もしするにしても主要ボスくらいでいいんじゃない? -- 2015-11-06 (金) 18:19:28
  • 属性耐性の背景に色をつけたいのだがこんな感じでいいのだろうか? -- 2015-11-09 (月) 02:46:47
    • だいたいそれでOK。「属性耐性」自体が一つの言葉なので左の見出しは2段ある内の上段に「属性耐性」を書いて下段は「~」を記述して2段をつなげたほうがいいかも。 -- 2015-11-09 (月) 03:01:47
      • それはできないんだよ。やってみれば分かるけど。 -- 2015-11-09 (月) 03:03:57--
      • こうじゃ -- 2015-11-09 (月) 12:41:43
      • 便乗してやってみた。見やすいと思うのだがどうだろう? -- 2015-11-09 (月) 14:15:15
      • ↑↑できるんか。↑いいと思う。 -- 2015-11-09 (月) 15:31:47
      • おつおつ。見やすくていいね -- 2015-11-09 (月) 19:16:12
      • 異論がなければ武器も背景色入れてくわ。 -- 2015-11-09 (月) 19:46:06
      • 見やすくていいと思うわ -- 2015-11-09 (月) 23:29:28
      • 調子こいてやってみた。どう? -- 2015-11-09 (月) 23:35:08
      • さすがに強化とかの欄はやらなくてもいい気がするw -- 2015-11-09 (月) 23:51:49
      • いらんか。あんまりやると見にくくなるしなw -- 2015-11-09 (月) 23:53:34
      • こんばんはですノシ
        これ全部やるのは大変だと思うので自分が一括置換しましょうか? -- 2015-11-10 (火) 19:21:33
      • よろしくお願いします -- 2015-11-10 (火) 20:17:37
      • お願いします -- 2015-11-10 (火) 21:09:17
      • 置換終わってるのかな?お疲れさまです。 -- 2015-11-11 (水) 00:19:47
      • 置換終わりましたノシ
        よろしくです -- 2015-11-11 (水) 19:10:46
      • ありがとうございます -- 2015-11-11 (水) 19:18:31
      • おつですー -- 2015-11-11 (水) 20:49:43
      • おつです -- 2015-11-12 (木) 01:20:14
  • 防具の背景色はこんな感じ?ソースが怪しいから添削お願いしまー -- 2015-11-09 (月) 20:13:14
    • いいと思う -- 2015-11-09 (月) 21:13:05
    • 問題はなかったけど色設定を一箇所に修正しておいた。 -- 2015-11-09 (月) 21:16:29
      • サンクス -- 2015-11-09 (月) 21:24:15
  • こっちもチップごとにまとめない?アッパー・シリーズとか -- 2015-11-15 (日) 21:00:51
    • ミスった。 -- 2015-11-15 (日) 21:01:25
  • サイコウォンドでテスト。曖昧さ回避で分岐して出典とかその他情報はPSでまとめていくって方針はダメなのかな?PSO2は原則データのみって感じで。 -- 2015-11-30 (月) 20:14:48
    • いいと思う。大辞典の方は詳細とかネタバレも書けるようだし -- 2015-11-30 (月) 21:05:45
      • 分かりやすいしいいんじゃない -- 2015-12-01 (火) 01:30:17
    • こうやって決めておいた方が色々と捗るかもしれんね 特にここは三つのwikiが混在してるからごちゃごちゃになりやすいし -- 2015-12-01 (火) 02:46:59
    • 現状だとPSO2側にもPSO2es側にもそれぞれ出典とかを書かないといけないしなあ。分かりやすいように曖昧回避案内つけて出典とかは大辞典側にに集約するのもありかもしれん。 -- 2015-12-01 (火) 04:17:28
    • 12月9日まで待って反対意見がなければこれで決定としたいと思います -- 2015-12-01 (火) 08:58:57
    • 曖昧さ回避の意味をわかってつけているのでしょうか?wikipediaの曖昧さとは同音異句語についてつけるものです。PSO2におけるサイコウォンドは武器だけしかなく変わりようがないから曖昧でもなんでもないので付ける必要もないと言うことです。大辞典はファンタシースター全シリーズに関わるのでつけるのも意味はあるかもしれませんがそれだって大辞典側にそれぞれの(PSO2/PSO2es)にリンクが有るだけで十分事足ります。 -- 2015-12-02 (水) 14:23:39
      • その点で行くとウェポノイドと武器の両方あるPSO2esはサイコウォンドのページに曖昧さ回避があるのは理解できます。 -- 2015-12-02 (水) 14:33:21
      • (続き)ちなみにデータと出典等の説明について分けるのは反対ではありません。 -- 2015-12-02 (水) 14:51:42
      • 曖昧さ回避とかじゃなく分けるとかでもだめなん?wikipediaだと案内みたいなのはいってる場合もあるけど。 -- 2015-12-02 (水) 16:33:39
      • 曖昧さ回避、って文言には確かに違和感あるなあ。「案内」とかじゃないかな -- 2015-12-02 (水) 16:41:15
      • wikipediaだとうまく案内してるんだよ。オレンジだと目立つから別の色で目だなないようにするといいかもしれない。 -- 2015-12-02 (水) 16:44:25
      • https://ja.wikipedia.org/wiki/NARUTO_-%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88- ネタがナルトで悪いがファンタシースターじゃ分かれてなかったので。こうみると曖昧回避とかは一切書かずに案内してるだけだな。 -- 2015-12-02 (水) 16:51:51
      • ナルトはマンガ・アニメなど多岐にわたっているのでこの点ではありだとは思いますただし「PSO2のwiki」でサイコウォンドと言った時に他にどんな物があるのでしょうか?シリーズ全般を扱う大辞典ならともかくPSO2のwikiだとわかりきっている場所にesや大辞典の案内をわざわざ頭につける必要はありますか? -- 2015-12-02 (水) 17:22:31
      • それもそうか -- 2015-12-03 (木) 09:51:54
      • それもそうか -- 2015-12-03 (木) 09:52:00
      • 過去作復刻武器であることを明記して大辞典に案内する程度じゃないかな。出典のとこに案内って形で貼ってるだけでもいいと思う。元ネタはこちら、みたいな。 -- 2015-12-03 (木) 18:58:28
      • 上部の曖昧さ回避をCOして出典のとこ簡略化、詳細は外部リンクって誘導してみた -- 2015-12-03 (木) 19:05:35
      • じゃあ、PSO2/PSO2esでは外部リンクのみ、大辞典側ではすぐに戻れるように分岐(あいまい検索という言葉は使わない)でいこうか? -- 2015-12-04 (金) 10:05:14
      • こんな感じでいいのかな?またやるの面倒だからここではっきり決めておきたい。 -- 2015-12-04 (金) 16:56:57
      • いいと思う -- 2015-12-05 (土) 00:15:29
  • ちょっと確認。pso2、pso2esのデータ以外のもの(出典や小ネタなど)は全て大辞典でやってくってことでいいの?これについて異論がある人いる? -- 2015-12-03 (木) 23:21:38
    • PSO2/PSO2esで完結するものは大辞典にわざわざ持っていく必要はないだろうねぇ。使う側からしてみればそんな行ったり来たりとかしたくないし。 -- 2015-12-03 (木) 23:43:03
      • 実際そんなに情報を求めてる人がいるのかってのが一番の疑問なんだよなあ。実際wikiに見てる人ってほとんどがデータ探しに来てるだけで書いてあってもどうでもいいとしか思ってなさそうな感じがする。だったら大辞典に集約して詳しく書いておいた方がいいような気も。 -- 2015-12-03 (木) 23:50:16
      • こういう攻略系のwikiってデータや攻略・新着情報を見に来る人の方が多そう -- 2015-12-04 (金) 00:03:21
      • ゲーム系のwiki(特にPSO2)はあまり情報を欲しがらないと思ったりもする。結局その旬の武器ユニを使うわけだし大抵は俺ツエーしたいだけでしょ。だったら補足情報などは大辞典側でやる方が合理的だと思うんだけどなあ。 -- 2015-12-04 (金) 19:48:23
      • 大辞典編集しない俺としては出典調べる必要なくなるから楽だな。 -- 2015-12-05 (土) 00:06:12
    • 書いてて長くなりそうなぐらい、シリーズ中で出番ある武器とかなら大辞典に1ページ作ってそこでいいと思うけど(アギトとかサイコウォンドとか)、内容短いのはそのまんま保留でもいいんじゃないかな。てか内容による -- 2015-12-03 (木) 23:47:00
    • ある程度ルール作っておいた方が編集しやすいんだよなあ。個人の感覚に合わせてるとまた移動とか改変とかしなけりゃいけないから。単純なルールにしておいた方が後々楽。 -- 2015-12-04 (金) 00:17:19
      • 確かになあ -- 2015-12-04 (金) 08:35:51
      • そうだなぁ。じゃあ出典とか元ネタは全部そっちで、っても元ネタがファンタシースターシリーズと無関係(例えば実在の人物とか史実上の出来事とか)の場合は、そのままそのページに残した方がいいんじゃないかな? -- 2015-12-06 (日) 19:07:11
      • ルールは極力わかりやすくしておいた方が後々もめないしな -- 2015-12-06 (日) 20:35:18
      • ホシマツリの「元ネタは七夕の星祭伝説」みたいなのはそのまま残していいと思うわ -- 2015-12-09 (水) 08:07:48
    • そういやこれどうなったの?他の事もだけど、諸々が決まらないと中々編集できない気がする -- 2015-12-20 (日) 17:42:09
      • 基本は詳細は大辞典でいいんじゃない?うまく分けることもできて綺麗になると思う。 -- 2015-12-20 (日) 18:31:55
      • 了解。ホシマツリとか現実世界系(この言い方もアレだけどw)の元ネタは残しとく。ファンタシースターシリーズ系の出典は全部大辞典でって感じかな。 -- 2015-12-20 (日) 18:55:47
      • それでいいと思う -- 2015-12-20 (日) 19:19:11
  • アーレスランスに色々追加してみたけど武器も関連項目になってるのね。mediaだと関連装備になってるんだけどどうしようか? -- 2015-12-11 (金) 15:32:45
    • 同じシリーズとかセット装備は関連装備の欄に入れた方が分かりやすそう -- 2015-12-11 (金) 17:43:31
    • いっそのこと表に入れてもいい気がしてきたな  -- 2015-12-11 (金) 18:10:45
      • mediaだと表に入ってたね -- 2015-12-11 (金) 18:45:00
      • 少し待って反対意見なければ表化していいと思う。デメリットもそうないやろうし。 -- 2015-12-11 (金) 19:14:35
    • 表だと編集しりにくのと視認性が悪すぎるのが難点。特に関連装備は多くなりがちだから普通に名称を関連装備にするだけでいいと思う。 -- 2015-12-11 (金) 21:52:06
      • ○○シリーズってページ作って一覧表みたいなとこにリンク貼った方がいいのかねぇ -- 2015-12-11 (金) 22:05:50
      • これこそincludeじゃダメなん?潜在みたいな感じにできないの? -- 2015-12-11 (金) 22:13:50
    • ボスドロップでクエスト羅列するならtaglistって方法があるよ -- 2015-12-12 (土) 01:38:41
      • やり方がわからん -- 2015-12-12 (土) 22:22:52
      • やってみた編集か差分からソースみて確認して -- 2015-12-12 (土) 23:41:04
      • おお。こんなことができるのか。でも負荷は大丈夫なん? -- 2015-12-12 (土) 23:42:56
      • 自己完結。負荷は多分問題ないみたいだね。一覧外してテストしてみたらconvert timeが0.070秒台だった。 -- 2015-12-12 (土) 23:44:46
      • これ使えるなら一覧外していい気もしてきた。あれのせいで重くなりつつあるし。 -- 2015-12-12 (土) 23:46:29
      • トップコメで言ったのか言おうとして飲み込んだのか忘れたけど
        各クエストページにボス級エネミーだけタグ付けするとそのエネミーが出るクエ一覧も作れるので色々な所で使って行きたい -- 2015-12-12 (土) 23:52:45
      • おおー便利やなこれ -- 2015-12-12 (土) 23:56:10
      • 少しコメントを足してみた -- 2015-12-13 (日) 00:06:59
      • 負荷かからんのなら良さそうやね -- 2015-12-13 (日) 00:18:31
      • どこかに使い方まとめておくといいかも。てか他のプラグインも含めて説明書みたいなページが欲しいね。mediaだとあったけどこっちじゃそういうページないし。 -- 2015-12-13 (日) 00:45:02
      • まとめるなら編集者向け編集用虎の巻の所じゃないかな? -- 2015-12-13 (日) 01:13:07
      • いまいちやり方が分からない。勝手に絞ってくれるの? -- 2015-12-13 (日) 18:59:04
      • 取り敢えず書いたけど分かり難かったらどう分からないか書いてくれれば直す
        デフォルトだと指定したタグが付いてれば全て吐き出すので^やら-を駆使してください
        どちらかのタグが含まれるという用途は現状使えないですが特に問題は無いかと・・・ -- 2015-12-13 (日) 23:56:35
      • おつー。これ便利だね。 -- 2015-12-14 (月) 00:03:29
      • 否定がよく分からん。どういう状況で使うのか -- 2015-12-14 (月) 00:03:31
      • これ駆使してけばいい感じのページになりそうやな -- 2015-12-14 (月) 00:04:05
      • これ使えば編集が求められてるページとかもやれるんか。すげえ。 -- 2015-12-14 (月) 00:27:20
      • 否定の使い方としては、ラグネが出るクエストの一覧欲しいけどストーリーはいらないとか、特定の潜在持ってる武器の一覧欲しいけど特定の武器種だけいらないとか -- 2015-12-14 (月) 00:50:02
      • ああなるほど。具体的な例だとわかりやすいね。 -- 2015-12-14 (月) 12:19:26
      • ページ作成済だけど詳細は未編集の物多いから、それに片っ端から未編集とわかるタグつけてって欲しいかな… -- 2015-12-16 (水) 05:53:50
      • コンマで複数タグ追加可能なのか。なるほど -- 2015-12-18 (金) 15:40:44
      • そういや、これどうなったの? -- 2016-01-08 (金) 14:59:11
      • 意見出るの待ってたら別の話始まった感じかな練習ページので良ければ作業してくよ -- 2016-01-08 (金) 17:12:59
      • 流れちゃってただけなのね。よろですー -- 2016-01-08 (金) 18:10:46
  • ttp://lsx.osdn.jp/?Plugin%2Ftag.inc.p hp ここに説明載ってる -- 2015-12-13 (日) 19:33:02
  • クエストの個別ページに、出現するエネミータグを入れたいのだけど、レア種を入れるか聞きたい -- 2015-12-14 (月) 19:42:34
    • いれてもいいんじゃない? -- 2015-12-14 (月) 19:44:13
    • 出てくる全部のエネミー入れるの? -- 2015-12-15 (火) 00:35:05
    • ものすごい数になりそうやな -- 2015-12-16 (水) 02:43:57
      • ボスだけとかならそこまで多くないんじゃない? -- 2015-12-18 (金) 00:36:50
      • 負荷は問題ないのかな -- 2015-12-18 (金) 01:17:05
      • 上の木で負荷は問題なさげとか言ってるけど -- 2015-12-18 (金) 15:32:42
      • 大前提として縦(ページごと)の負荷は問題ないはず。横(includeをページごとに読み込む)は負荷がかかりやすい。tagは縦(ページごと)だから多分大丈夫なはず。縦横はイメージしやすいように書いたけど分かりにくかったらすまない。 -- 2015-12-18 (金) 19:57:43
  • 何かやる時に毎回負荷負荷って言われるんだけど、何をどのように判断して負荷って言ってるの?極端だけど1文字表示するだけでも負荷はかかるけど、問題にはならないんだよね?許容される数値があれば明記して欲しい -- 2015-12-18 (金) 16:33:30
    • mediaのイメージが強いからじゃないかな?あれはかなりの負荷がかかってたみたいだから -- 2015-12-18 (金) 17:23:58
    • pukiwiki=負荷がかかるってイメージもある -- 2015-12-18 (金) 17:42:03
    • 1文字はともかく、新しいことやるならまず負荷は気にしていこうって話じゃない?wikipediaとかでも負荷対策のページとかもあるし。 -- 2015-12-18 (金) 18:36:11
      • 負荷を気にしすぎて利便性が損なわれるなら多少の負荷を犠牲にしたいと自分は考えるし対策ページがあるというwikipediaには「サーバの負荷を気にしすぎない」って考え方もある -- 2015-12-18 (金) 19:43:00
      • まあ、やってみて負荷が高いなら分割するとか手はあると思うし。mediaは膨大なテンプレ読み込みまくってたから負荷高かったような。そこまで行くとやばいかもしれぬ -- 2015-12-18 (金) 19:54:22
      • mediaはテンプレ構文が複雑すぎたってのも大きいからなあ。convert time見て問題無さそうならいいんじゃないかな。 -- 2015-12-18 (金) 19:59:47
    • 攻撃的になってるのは自分でもわかるし、取り敢えずconvert timeがどれ位までに抑えれば良いのかどっか書いときたいな -- 2015-12-18 (金) 20:57:19
      • esのチップ研究室が1.833secだからちょっと重いな。 -- 2015-12-18 (金) 21:08:12
      • 1.~超えなきゃ軽い方じゃないかな?と認識してるけど、他の人どうなんだろ -- 2015-12-18 (金) 21:09:27
      • アイコン無くすとes/練習ページ/チップ一覧みたいに1くらいかな
        tableeditのリンクを無くしたのが軽くするためだったと思う
        研究室は報酬リストだけにして、チップ一覧はリンクだけにしても良いかも -- 2015-12-18 (金) 23:09:52
      • アイコンは欲しいな。 -- 2015-12-18 (金) 23:27:04
      • アイコンは、要望があって文字からアイコン画像に置換してる最中。とはいえ重いしルームグッズみたいな感じにした方が良さそうだな。指摘thx -- 2015-12-18 (金) 23:28:08
  • 1超えるとやばいらしい。管理人がどっかで言ってたはず。これも分割するしかないな。 -- 2015-12-18 (金) 21:27:56
    • 1sec超えてるものは分割って認識でいいのかな? -- 2015-12-20 (日) 18:15:45
    • 基準はそれでいいと思う 1sec超える時点でどんどん肉付けしてくページってことだろうし -- 2015-12-20 (日) 18:31:02
  • とりあえず、どれが編集完了してて、どれが未編集なのか見て回る手間省くために編集が求められているページに未編集分のリスト載せてみた。こっから手つけてけば楽かな…?と。 -- 2015-12-27 (日) 05:32:21
    • まだ結構残ってるんやなー -- 2015-12-27 (日) 08:25:10
      • 師走だし人少ないからなあ。地道に埋めてくしかないね -- 2015-12-27 (日) 09:26:06
      • 師走~年明け~決算&新年度と忙しい時期が続くからねえ。PSO2は更新頻度も高いから中々既存のページを埋められないままでいる。今は中途半端にやるよりかはEP4に集中した方がいい気もせんでもない。アニメコラボ目的?の地球実装、ソニック化、ストーリーボード導入で今までのEP1~EP3までとは全然違うゲームとなりそうな気がするし。 -- 2015-12-27 (日) 13:08:54
      • 全員EP4からスタートだし、システム全然違うだろうね。いちいちEP3にログインし直すぐらいだから。 -- 2015-12-27 (日) 19:43:28
      • 緊急はどうなるんだろう EP4ログイン中でも来るのかね -- 2015-12-28 (月) 01:41:13
      • 緊急のたびにログインし直しだとめんどいなw -- 2015-12-28 (月) 02:17:39
      • でもEP4中にEP3準拠の緊急だとおかしいしなあ。EP4はEP3終了時から二年も経ってるって話だし。どうするんだろうか。 -- 2015-12-28 (月) 02:25:34
      • 主人公は時間遡行できる設定だけで解決しそうな気もする -- 2015-12-28 (月) 15:15:05
      • クライアントオーダーパートナーのページもEPISODE4とEP1〜3で見出し分けて整理した方がいいのかもね。NPC一新とかも言ってたし -- 2015-12-28 (月) 15:38:12
      • 分けるの?EP1~3とEP4 -- 2016-01-21 (木) 20:54:21
  • 書き換えいちいちめんどくさいからとりあえず作ってみた→練習用ページ/★13武器詳細ページ用テンプレート 強化合成等の費用は同じだし。使うなら新規作成で!★13武器詳細ページ用テンプレートに移動しといて。要らないなら削除でいい。 -- 2016-01-21 (木) 21:52:14
    • 通常のテンプレに追加したから↑の削除 -- 2016-01-25 (月) 08:55:25
  • 見出しのルールが曖昧で<h2><h3><h4>の利用がページごとに異なっているためルールを統一したい。wikipediaみたく<h2>はタイトルのみ、あとは<h3><h4>と「-」「--」を使い分けていきたいと思うのだろうがどうだろうか。 -- 2016-02-01 (月) 08:31:42
    • 多分コメントを*で統一しようって話だったんだろうね コメントも**にするってことでいいのかな? -- 2016-02-01 (月) 11:47:43
    • 自動的にページタイトルが*で埋め込まれてるから、可能ならそこを解除して貰って*タイトルをページ内に直接記述するようにすれば、#contents使った時に *タイトル **インデックス ** 概要 ** 詳細 **コメント と整形していってくれる気もする。 -- 2016-02-01 (月) 12:06:41
      • タイトルにrubyつけられるようにしてほしいわな -- 2016-02-01 (月) 12:12:43
      • 目次にページ名は必要ないと思うタイトルにルビふりたいのは同意だけど今の議題じゃない -- 2016-02-01 (月) 12:19:30
    • wikipediaでのタイトルはh1だよ
      pukiwikiのマークアップだとアスタリスク一つでh2になるっぽいから勘違いしてないか? -- 2016-02-01 (月) 12:22:00
      • あっちはh1か まあでも結局タイトル≠見出しであることには変わりないってことを言いたいだけ -- 2016-02-01 (月) 12:38:16
    • ピエトロの見出しの作り方が結構理にかなってると個人的には思う
      関連項目とコメントはキャラクター自身の内容じゃなくてwikiとしての内容って分かるし -- 2016-02-01 (月) 12:53:15
      • 関連項目&コメントもh3にしてほしいんだよなあ個人的には -- 2016-02-01 (月) 13:03:58
      • h3にしたい理由って具体的に何かある? -- 2016-02-01 (月) 13:08:53
      • ページタイトルと同じだとやっぱり違和感がある。それにwikiの機能の場合は「*」というルールはみんながみんな理解して編集するとは限らないし。基本「**」でその下に掘り下げたい場合は「***」ってルールにした方が統一しやすいように思う。 -- 2016-02-01 (月) 13:23:14
      • ついでに言うとそのwikiの内容のために「*」にするってのもちょっと怪しいと思う。例えばそのルールでつけた「*」の下にそれとは関連性の無い「**」をつけるケースが出てきたらどうする?それはそれでちょっとややこしい気がする。
      • 関連がないならh3にする必要がなくないか?h1>h2>h3>h4の関係が出来てないだけに見える -- 2016-02-01 (月) 14:54:14
      • その関係性こそ一番大切なことだと思うんだよね。contents使った場合によく分からないことになるし。まあこれは個人の主観によって違うからどうしょうもないのかなあ。 -- 2016-02-01 (月) 15:20:42
      • 練習用ページ/見出しこういう事じゃなくて? -- 2016-02-01 (月) 15:26:50
      • 俺が言いたいのは練習用ページ/見出しかな。例えば関連ページと関連項目をwikiの内容と過程した場合、その間に下位見出しの出典が来るのはさすがに違和感がある。これはあくまで例だよ。調整すればいいだけだけどさ、その都度議論して調整するのは合理的じゃないと思う。 -- 2016-02-01 (月) 15:36:21
      • 俺が言いたいのはさルールは出来る限り例外が生まれにくいように単純にしない?ってこと。wikiの内容だからってこうしたいってのは分からなくもないんだけどそれってみんながみんなできるわけじゃないし実際俺もどう編集していいのか分からないのよ。 -- 2016-02-01 (月) 15:40:00
      • コメントや関連ページをh2かh3にするかどうかってより他の見出しをh2にするかどうかで非常に迷った。おそらく今後分からない人出てくると思うよ。 -- 2016-02-01 (月) 15:53:17
      • ごめん、あんま問題点わからないからなんか目印おいてもらえる? -- 2016-02-01 (月) 16:04:48
      • 個人的には関連項目とコメントは「*」だなぁ。それ以外は「**」で、掘り下げ(特筆とか)は「***」かな。 -- 2016-02-01 (月) 16:26:31
      • 練習ページ/見出し3を作ってみた。関連とコメントだけだとcontentsの列が崩れてしまう。上部に何かh2を置かないと駄目っぽい。 -- 2016-02-01 (月) 16:36:02
      • contentsxにしたらそれっぽくはなったけどコレじゃない感 -- 2016-02-01 (月) 16:48:57
      • 結局これで決まりなのかな? -- 2016-02-05 (金) 00:59:00
      • じゃないかな? -- 2016-02-05 (金) 04:32:16
    • 逆に練習ページ/見出し2のようにh3統一はどこがダメ? -- 2016-02-01 (月) 16:07:34
      • コメントと関連は一番上の見出しの中に入れるものとは思えない一番上と同レベルに居るべきじゃないかと -- 2016-02-01 (月) 16:27:19
      • 概要はどうなる? -- 2016-02-01 (月) 16:30:11
      • そもそも概要って見出し付けるものなの?一番上のh2直下でいいと思うんだけど -- 2016-02-01 (月) 16:35:42
      • 上にも書いたけど概要もしくはh3の上にh2を置かないと練習ページ/見出し3のようにcontentsが崩れる。関連とコメントをh2にするなら上部にh2を置いて欲しい。ページタイトルをruby振れるようにすれば解決するけど。 -- 2016-02-01 (月) 16:38:29
      • 練習ページ/見出し4rubyを振ってみた。h3を主張したて者だけどこれならありかな。 -- 2016-02-01 (月) 16:45:15
      • タイトルって何で自動で入ってるんだっけ?pukiwikiってタイトルも書けるんじゃなかった? -- 2016-02-01 (月) 16:48:00
  • タイトルにrubyを振りたい -- 2016-02-01 (月) 16:58:31
    • 別議論なので作りました -- 2016-02-01 (月) 16:58:48
      • 片仮名のキャラにルビいるかなーと思うけど、見出し整形って意味でなら有ってもいいと思う -- 2016-02-01 (月) 16:59:55
      • 全部はいらないけど欲しいのとかあるな 特にかなり前から読めない武器も増えてきたし -- 2016-02-01 (月) 17:02:14
      • これで解決しそうな気がするな -- 2016-02-01 (月) 18:43:22
      • こんばんはですノシ
        rubyつけれるようにタイトル外した方がいいですかね?
        ちなみに、スキンに埋め込んでるだけなんで外すことは簡単です
        まっ、希望であれば週末辺りにでも外しちゃいますね
        よろしくですノシ -- 2016-02-01 (月) 19:42:30
      • よろしくお願いします -- 2016-02-01 (月) 20:26:22
      • よろですー -- 2016-02-01 (月) 21:46:15
      • やっておきましたノシ -- 2016-02-05 (金) 18:58:04
      • おつですー ところで原則ruby振ってけばいいのかな? -- 2016-02-05 (金) 20:03:11
      • 【仮面】でテストしてみた -- 2016-02-05 (金) 20:10:11
  • ちなみに、ページ名を直接つけることはできなかったので、&pageでタイトル付けしてますorz -- 2016-02-05 (金) 18:59:17
    • おつですー -- 2016-02-05 (金) 19:33:14
  • エネミーページの提案。ウーダンのように攻略見出し内に収めてはどうだろうか?参考→以前のフォーマット -- 2016-02-06 (土) 16:43:08
    • ついでにクエストも → 森林探索 -- 2016-02-06 (土) 17:12:21
    • いいねー -- 2016-02-06 (土) 17:36:58
    • ごちゃごちゃしてないしいいと思うわ -- 2016-02-06 (土) 19:46:35
    • エネミー及びクエストについての改善案を出してみる
      現状→エネミー:ザウーダン、クエスト:黒ノ領域探索
      改善案→エネミー:ウーダン、クエスト:練習ページ/黒ノ領域探索
      今までと違う点
      1.概要と詳細をまとめて概要見出しの中に攻略情報を入れる
      2.クエストページの順をエネミーと同じに(概要&攻略→ドロップ情報→出現エネミー)
      3.クエストページの討伐目標を出現エネミー見出しの中に入れる
      このように統一した方が分かりやすいと思うのだけどどうだろう -- 2016-02-06 (土) 22:41:30
    • 分かりやすいしいいと思う -- 2016-02-07 (日) 00:51:45
  • 提案。武器迷彩/○○はともかく防具/○○になってるから、大剣とかも武器/○○にしない?各武器名はそのまま。一覧のみ他に合わせて武器/○○に。 -- 2016-02-18 (木) 03:39:59
    • どうだろ。何か、前に下位ページは極力作らない方針でとか何とか言ってた気がする。その人らの意見仰いでみないと何とも。 -- 2016-02-18 (木) 09:25:37
      • それ言ったのは検索に引っかかりにくいからなんだよね 別に武器一覧が検索で引っかかる必要性はないからそれは気にしなくていい気がする -- 2016-02-18 (木) 09:33:43
      • ルームグッズやアイテムも一覧は下位ページだしなあ -- 2016-02-18 (木) 09:37:24
    • 大辞典の方の話になるけど、あっちは武器ページも下位ページに作ってきたいんだよなあ。モンハンwikiとかがそうだし下位ページに作った方が色んな人が分かるし。特に色んな作品が入り混じるからうまくカテゴリ分けしないとややこしくなるし。 -- 2016-02-18 (木) 13:24:15
      • ついでにPSO2との差別化にもなる。 -- 2016-02-18 (木) 13:27:00
      • それだと検索にかからなくなるとかで、やっぱ駄目なんじゃない?サイコウォンドとか検索してくる人もいるわけだし。 -- 2016-02-18 (木) 22:53:43
      • あっちにも書いたけど同じページ名だと検索に引っかかりにくくなる可能性がある。むしろ分けたほうが検索には引っかかりやすい。 -- 2016-02-18 (木) 23:06:17
      • puki内部の検索じゃなくてgoogle検索とかの話だったんだけどなあ。検索かけたくないなら、もうそれでいいよ。俺は大辞典降りる。 -- 2016-02-19 (金) 00:56:52
      • ↑いやいや勘違いしないで欲しい。下位ページだろうがなんだろうが検索には引っかかる。
        ttps://www.google.co.jp/search?site=&source=hp&q=%E5%A4%A7%E7%A0%B2%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%B7&oq=%E5%A4%A7%E7%A0%B2%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%B7 -- 2016-02-19 (金) 01:11:46
      • そもそも下位ページだと検索に引っかからないってどこ情報? -- 2016-02-19 (金) 01:14:40
      • 個人的に下位ページに作ったほうがうまく差別化もできて分かりやすくなるから編集もしやすいと思うんだけど駄目な感じ? -- 2016-02-19 (金) 02:49:08
      • とりあえずやってみればいいんじゃない?しばらくは平行でやっていって良い方を残せば問題ないと思うが。 -- 2016-02-20 (土) 03:46:50
      • 二転三転して結局EP4の編集進んでない気がするんだけどなあ -- 2016-02-20 (土) 07:27:59
      • どっちかに統一してくれるならいいんだけど、前は下位ページいちいち入力するの面倒臭いって言って外して、んで今度は下位ページにしようって話だから、明確にルール決めて欲しい。それなら納得できるよ。 -- 2016-02-20 (土) 07:32:22
      • ↑×6検索に引っかからないってのはガセなのね。了解、ちと熱くなりすぎた。ごめん -- 2016-02-20 (土) 07:34:45
      • というか大辞典はこれを機にルール決めるべきかと -- 2016-02-20 (土) 07:42:40
  • 元々pso2wikiやpso2esにおいて下位ページを外したことは問題無かったと思う。当時はasiaデータが混在していて下位ページであるものとそうでないものが入り混じってたし。それなら下位ページに統一するよりかはほぼ全てのページで下位ページを廃止した方が合理的だしいちいち迷う心配もないわけで。その上で、大辞典でのみ下位ページを採用するという理由は以下の通り。 -- 2016-02-20 (土) 07:53:00
    • 1.大辞典は色んなゲームが入り混じっているから、ページ毎に上位ページを設けて分かりやすくしないと多少なりとも混乱する可能性がある。
      2.同一ページがいくつもあるよりかは、別ページ扱いである下位ページとして作成した方がおそらく検索に引っかかりやすい。
      3.これも上の理由と似ている。mediaと別ページ扱いの方が、pukimedia両方とも検索を邪魔することなく引っかかりやすくなる可能性がある。 -- 2016-02-20 (土) 07:56:13
      • 混乱するってのは更新履歴のページでってことね。 -- 2016-02-20 (土) 07:59:22
    • 提案するルール
      ・pso2とpso2esでは原則下位ページを作成せず(ただし、アイテムやルームグッズおよび一覧ページは例外)
      ・大辞典側では差別化、ページ名を分ける、混乱を避けるなどの目的で原則下位ページでの作成。
      分かりやすいルールだと思うがどうだろう。 -- 2016-02-20 (土) 07:57:41
    • これでいいんでないの? -- 2016-02-20 (土) 14:22:53
    • 2時間前に武器/○○で作った記事がすでに検索にヒットしてるから検索に関しては問題ないと思う
      http://pspedia.net/db/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC -- 2016-02-20 (土) 19:32:59
    • ちなみに相変わらずpso2.netはほぼ検索に引っかからない模様。検索に引っかかるかどうかってのはページ名云々よりドメイン状態の状態の方が重要だから下位ページにしたぐらいでは問題ないと改めて思う。大辞典の集いも見てみたけど今のところの問題点はこの検索に引っかかるかどうかのみっぽいからまずは下位ページも並行して作って見て検索にヒットするか試してみたいと思う。問題なさそうなら既存ページ削除して下位ページへ一本化へという形で。 -- 2016-02-20 (土) 19:40:42
    • いずれも下位ページが一番にヒットされる模様
      ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84++%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8&oq=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84++%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8
      ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA+%E3%80%80%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8&oq=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA+%E3%80%80%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8
      ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB2+%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8%E3%80%80&oq=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB2+%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8%E3%80%80 -- 2016-02-21 (日) 09:36:13
      • ↑↑了解 -- 2016-02-21 (日) 10:57:57
    • PSO2のアニメのページが検索に引っかからないからページ名を片仮名にした。 -- 2016-02-21 (日) 09:42:27
      • おつー いいと思う -- 2016-02-21 (日) 09:44:13
      • で、ルールに関してはそれでいいと思う。ただ、元のページは削除して回るんでなくて、本家からリンク貼ったりもしてるから「このページは下記に移動しました」と二代目クラリスクレイス???のページみたいに案内置くだけにしない? -- 2016-02-21 (日) 09:44:30
      • mediaみたいに転送機能あればよかったんだけど、ないからねぇ -- 2016-02-21 (日) 09:46:10
      • ↑↑relatedで調べて一気にやった方がいいように思える。???ページはともかく今回の旧ページは別に必要の無いページだし、残ってると空リンクが判別できずに混乱する可能性が。 -- 2016-02-21 (日) 11:06:16
      • ps/世界観/A.I.Sはどうすればいい? -- 2016-02-21 (日) 11:11:25
      • あちこちからリンク貼り付けてる以上、必要ないとは言えないと思うけど。何でもかんでも削除でいいってもんでもないし。 -- 2016-02-21 (日) 11:11:56
      • A.I.Sはゲームシステムとかじゃない? -- 2016-02-21 (日) 11:12:26
      • あと、今までの傾向からして削除したらしっぱなし、編集しないで放置してる事が多いからそう提案してる。>残す とっちらかった状態なんだよねぇ、このwiki全体。 -- 2016-02-21 (日) 11:15:08
      • 何か良い案ないかなあ -- 2016-02-21 (日) 11:20:37
      • 一斉置換だとどうなるんだろ -- 2016-02-21 (日) 11:21:53
      • 置換するにしても例えばシリーズだとかアイテムだとかで難しいんじゃない?逆は簡単だけど。 -- 2016-02-21 (日) 11:23:52
      • だねぇ。で、ラグオルは惑星/ラグオルでいいとして、パイオニア2はどうするんだろ。ファンタシースターオンラインの舞台/パイオニア2 とかになるのかな?あと、ハンターズやアークスは? -- 2016-02-21 (日) 11:25:28
      • ハンターズとアークスは用語/ハンターズとかでいいか。 -- 2016-02-21 (日) 11:25:46
      • モンハンwikiを参考にしようかとりあえず -- 2016-02-21 (日) 11:27:51
      • アニメはアニメ/で良かったけど、舞台版はどうするんだw -- 2016-02-21 (日) 11:28:14
      • 世界観/〇〇か -- 2016-02-21 (日) 11:28:55
      • モンスターハンター大辞典 Wikiのこと? -- 2016-02-21 (日) 11:29:45
      • ああいう感じにするなら、目次とかの一覧ページも要るなあ -- 2016-02-21 (日) 11:30:54
      • ↑もともとそういうものだからね大辞典って -- 2016-02-21 (日) 11:46:24
      • 前はwikipediaみたいにしようって感じだったからこうなってるけど、モンハン大辞典参考にするなら大幅修正が必要になりそうだね -- 2016-02-21 (日) 11:56:53
      • mediaへの移植しやすさだと、やっぱwikipedia形式な感じなんだよなぁ。こっちは下書きだし -- 2016-02-21 (日) 11:57:54
      • 現時点ではページ自体は大きく変更しなくてもいいと思う。mediaへの移植がしにくくなるし。 -- 2016-02-21 (日) 11:59:20
      • 舞台もそうだが、小説やらドラマCDやらもいくつか出ているし、何らかの形で統括したほうがいいのではとは思ったかな。アニメだと現状1つしか当てはまらないような。 -- 2016-02-22 (月) 00:06:49
      • 個人的にはあんまりテンプレなどを決めないでこっちはメモ程度に簡潔にした方が色々な人もとっつきやすい気がする。 -- 2016-02-22 (月) 06:15:28
      • アニメやら舞台やらは、「メディア展開/〇〇」にしとく?>ページ名 -- 2016-02-22 (月) 13:19:21
  • 現時点でどちらに近づけるかという議論はあまり意味がないように思える。あまり最初からガチガチに決めてしまうと柔軟に対応できなくなりがちだし。 -- 2016-02-21 (日) 12:01:16
    • 確かにそうだけど明確なルールないから二転三転してるんじゃないかな。編集ルール決めた方が指針になるし、編集者も参加しやすいよ。今までの状況って船頭多くして船山に登るじゃないかな。 -- 2016-02-21 (日) 12:05:09
      • それもそうか -- 2016-02-21 (日) 12:18:57
      • とりあえずテンプレどうするか決めて欲しい ないならモンハンっぽくしちゃうけど -- 2016-02-21 (日) 15:03:30
    • media形式は見やすいけれど始めての編集者には優しくないからmediaに移行した後はモンハン大辞典っぽくやってくのが正解っぽい気がする。あそこは毎日更新あるぐらいだから方向性としては間違ってなさそうだし。 -- 2016-02-21 (日) 14:24:26
      • モンハン大辞典っぽくしていいと思う。どの道、puki→mediaに移す段階で再編集になるし。でもなるべくmedia版への移殖終わってからにして欲しいかな。 -- 2016-02-22 (月) 13:21:02
  • こんにちはですノシ
    いいこと思いつきましたよっと。
    ちょっと編集ストップです -- 2016-02-21 (日) 12:07:02
    • 了解ですー -- 2016-02-21 (日) 12:13:29
    • ps/○○を一旦全て別のもの(例えばpsシリーズ/○○)とかに全部リネームしちゃいましょう
      で、リンクもps/○○からpsシリーズ/○○に変更しちゃいます(psシリーズ/○○は原則更新せずで残しておいて、追々削除していく感じです)
      こうすればとりあえずリンク切れになることはないですし、間違って旧ページを更新しちゃうってこともないのかなと思います -- 2016-02-21 (日) 12:14:15
      • psシリーズ/〇〇は、初期の頃にページ名としておかしいと言われてた記憶あるんで、他のにできないですかね? -- 2016-02-21 (日) 12:20:43
      • 何でもいいですけど、どうしましょうか
        あえてpsとは全く違うものがいいような気もしますが -- 2016-02-21 (日) 12:24:44
      • ps/ページ名は? -- 2016-02-21 (日) 12:25:16
      • 大辞典だし、データベースのps/もいいね -- 2016-02-21 (日) 12:26:40
      • とりあえずps/○○にしときましょうか。
        問題があればまたそれらは置換できますしね。
        とりあえず現時点でいくつもページが複製されてしまうと最悪置換もできなくなってしまうので、取り急ぎやってきますノシ -- 2016-02-21 (日) 12:29:09
      • お願いします -- 2016-02-21 (日) 12:30:00
      • ページ名をps/○○からps/○○へリネームし、全てのページのps/○○のリンクをps/○○に変更しました
        その上で、ps/シリーズ/○○のものを、ps/シリーズ/○○にリネームしましたノシ -- 2016-02-21 (日) 12:56:22
      • おつですー でもps/だと区別しにくいかもしれないですね -- 2016-02-21 (日) 13:02:54
      • ps/ページ名とかデータ/ページ名とかでもいいかも -- 2016-02-21 (日) 13:05:45
      • 了解です
        なら、夜まで待って問題なければps/ページ名で置換しますね
        よろしくですノシ -- 2016-02-21 (日) 13:16:34
      • その間、編集しない方がいいです? -- 2016-02-21 (日) 16:50:10
      • ps/の方はいいんじゃない? -- 2016-02-21 (日) 17:00:27
      • 置換しておいたので大丈夫ですノシ -- 2016-02-21 (日) 18:03:07
      • ps/ページ名にコメントする人もいるみたいだから、ps/〇〇/ページ名に移したものは削除でいいかな -- 2016-02-26 (金) 01:39:46
      • いいと思う -- 2016-02-26 (金) 09:14:07
  • なんか、pukiwikiで「名前変更」でページ名変更可能っぽいけど>pukiwiki.osdn.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B14/248 -- 2016-02-21 (日) 12:18:11
    • 管理者のみか。 -- 2016-02-21 (日) 12:19:19
      • それは管理権限が無いと無理ですし、リンク元のリンクまでは変更してくれないですからねorz
        かといって、○○の部分が違うためにps/○○/ページ名と一括リネームするのはできないので結局同じことなのかなとorz -- 2016-02-21 (日) 12:22:29
      • なるほどです…やっぱこういう時は転送機能あるmediaの方が楽ですね -- 2016-02-21 (日) 12:24:38
      • まあ、機能が高い分負荷も高まりやすいですけどねorz
        容量も無制限なのでバックアップデータとかもどんどん多くなっちゃいますし -- 2016-02-21 (日) 12:57:55
      • alias.inc.phpじゃだめ? -- 2016-02-21 (日) 13:50:29
      • ややこしくなっちゃいそうですし、悪用される可能性もありますからねorz -- 2016-02-21 (日) 13:59:39
  • 編集方針/「紋章に関する騒動について」ページ新設に関しての提案。 swikiの方でも大騒動になってるページが、TOPページのコメント欄のやり取りだけで3/7早朝に作成されて、今も書き込まれてるけど大丈夫? 感情的で一方的な内容だけが記載されていて、騒動に火種にしかならないと思うんだけど。 -- 2016-03-07 (月) 22:34:40
    • 結局セガ次第だと思うしユーザー側でどうこうできる問題じゃないし今回は静観でいいと思う wikiに書いたって現状どうなるものでもないと思うのよね 記録として残しておきたいのであればとりあえずコメントアウトで残しておいて結果が出てからそれにあった内容で書いていくような -- 2016-03-07 (月) 22:55:50
    • トップにも書いたけどこういう時は静かにしているのが吉 そりゃ捏造記事でアフィのネタにされた挙句に炎上騒ぐなんて腸が煮えくり返るほど腹が立つけどだからと言ってここが炎上場になってしまっては元も子もない それよりかは淡々と情報を集めて水面下で収束した時の準備を進めておく方がいいと思う きっとその時は来るし今下手に動いて燃料になるよりかは沈静化を待った方がいい -- 2016-03-07 (月) 23:00:50
    • 連投すまん木主とは別人だよ 繰り返しになるけどユーザー側でできることは何もない 事実記載は良いことだけど現状でまとめてしまうのは早計かと Wikipediaでもそうじゃん しばらく保護されて落ち着いたら編集再開してみたいな Wikiは周知目的で使うべきではないと思うし仮にそれを書いたとしても納得する人は極少数だと思う 悪いのはもちろんアフィだけどそれを敵対視してしまうと結局アフィサイトでコメントしてるのと変わらなくなる まずは燃料が切れるのを待つしかないから今は下手なことをやらない方がいいと思う -- 2016-03-07 (月) 23:05:45
    • 変なの湧きそうだからとりあえず非表示にしてみた -- 2016-03-07 (月) 23:44:03
      • とりあえずCOに修正して、議論はこちらでするように誘導文貼り付けておいた -- 2016-03-08 (火) 00:21:53
      • おつ -- 2016-03-08 (火) 00:23:34
    • 「編集者の集い/議題名」でいいのかな? -- 2016-03-08 (火) 00:27:36
      • 大和に関しては、トップページのコメントと集いのコメント併せて議題ページ新設してそちらに移した方がいいかもしれないね。 -- 2016-03-08 (火) 00:35:33
    • 感情的で一方的というけどどこがどう問題だったの?事実だけだったと思うんだけど。 -- 2016-03-08 (火) 01:06:45
      • 問題のページが削除されているので具体的に指摘出来ませんが、自分達が善、向こうが悪。で、読んだ人間が味方になって当り前、周囲から支持されて当然という視点で書かれた内容と取れました。当然、このwikiでやること?と真っ先に強く感じて、集いを確認して、木を立てました。問題のページに肯定的な方達が、ゲームの為プレイヤーの為と繰り返すだけで、自分達の行動や言動が、自分達の首を絞めかねないと省みる冷静さを欠いているのが原因だと思います。それを諌めたり、軽挙妄動を慎むように促すレスへの反応を見ても明らかだと思います。wikiの為にもゲームの為にも、今必要なのは、頭を冷して冷静になることだと思いますよ。 -- 2016-03-08 (火) 06:52:42
      • 「自分達が善、向こうが悪」これに関しては事実そのとおりなんだから意図的に向こうを擁護するような書き方しないとあなたの言う「感情的で一方的」な文章にしかならないでしょうね。擁護するのがWikiとして正しい姿とは思えませんけど。 -- 2016-03-08 (火) 06:59:24
      • なぜ擁護してはいけないんですか? 絶対的に悪だと決め付けないといけないんですか? ネットも現実も、二元論で片付くゲームの中じゃありませんよ。ゲームの為、プレイヤーの為、誤解を解く事が本当に目的なら、その目的達成に必要ならそうすべきです。この件は、味方を更に敵味方に分ける踏み絵ですか? 違うでしょう? 同じ側なのにアプローチが違うだけで噛み付くのは視野が狭くなってる証拠です。自分達が正しいと思ってるなら、それを伝えたいと思うなら、尚更、冷静になる必要があるんです。 -- 2016-03-08 (火) 07:27:27
      • なぜ擁護してはいけないって・・・Wikiは正確な情報(今回の場合は事実)を書くものでしょ?で、「事実」としてあのブログは「捏造記事、嘘の情報を掲載」したわけでしょう?「捏造をした」という事実を書かれているだけで「相手を悪という立場にしている」と感じるのは自分の価値観の中で「嘘を吹聴するのは悪い事だ」と思っているからじゃないの?逆に訊かせてもらうけど、わざわざ擁護して(事実を曖昧にして)書く必要があるの?何のために? -- 2016-03-08 (火) 07:45:02
      • 消したというか、幻創戦艦・大和のページに統合しただけだよ(と一応報告) -- 2016-03-08 (火) 07:56:32
    • 大和の件で、PSO2.swikiの方で、大きな動きがあったようです。wiki利用者の再三の注意を無視して抗議を続けていた方達が原因で、レンタルwikiの運営会社から「業務妨害にあたる恐れがあるから止めるように」と警告を受けたそうです。この一件で、PSO2ユーザーまでが被った悪いイメージは拭えないかもしれません。このwikiは大丈夫かも知れませんが、誰の目から見ても非難されないよう細心の注意が必要かもしれません。 -- 2016-03-10 (木) 20:21:17
  • とりあえず落ち着くまで待とう。アークスとして何かしたいのは山々だけどtwitterやswikiでどうしょうもできないならおそらくできることは何もない。むしろWikiを完成に近づけることがよっぽどゲームのためになる。 -- 2016-03-08 (火) 00:23:22
    • 賛成です。ギャザリングにリングと新要素の追加が目の前ですから。 -- 2016-03-08 (火) 00:34:01
    • 9日からまた編集忙しなくなりそうだし、異議なし。 -- 2016-03-08 (火) 00:36:56
  • 作成おつ。こういう経緯は残しておかんとね。 -- 2016-03-07 (月) 18:25:27
    • おとなしくしてれば鎮火するって言われるけど、今回の場合は大人しくしてたらダメだと思うんだよね。現に間違った情報が拡散されて悪い影響出ちゃってるんだから、放置したら悪いイメージがそのままになっちゃう。誤解はちゃんと解いてちゃんと正しい情報を残さないと。 -- 2016-03-07 (月) 21:27:01
      • マジで害悪すぎるから困る -- 2016-03-07 (月) 21:37:30
      • 例のブログはデマばかり載せてきた経緯あるから半信半疑の人も多いが、某政治思想的ブログに転載されたのがまずかったんだわ。あれで外野が大量に押し寄せた。 -- 2016-03-07 (月) 21:53:52
      • まあ実際は実装されたら皆★13狙いで周回するよな。その頃にまた外野が何か言うかもしれんけど。涼しい顔でプレイしてれば外野は飽きると思うんだ。 -- 2016-03-08 (火) 03:17:02
    • 一旦非表示にしてみた 詳細は集いで -- 2016-03-07 (月) 23:43:11
      • ページの削除は非表示とは言わない気が。全部COのほうが良かったと思うよ。 -- 2016-03-08 (火) 00:17:24
      • 騒動って内容からして荒れそうなのよねえ。集いにもお客様っぽいの来てるし。 -- 2016-03-08 (火) 00:19:39
      • たった一人同一鯖だって知らないのが出ただけで過剰反応して消すのもどうかと思うけど。正しい物は正しいと主張しておかないと「悪いことしてたから修正した」って誤解が広がるだけじゃん。 -- 2016-03-08 (火) 01:13:25
      • 過剰反応ってかただのきっかけよ。もちろんそうなんだけどさ。その主張はここじゃなくてもいいと思うのよねえ。例え事実であっても渦中の事象である以上慎重に事を運ぶ必要があると思ってる。 -- 2016-03-08 (火) 01:37:47
      • その「ここじゃなくていい」をみんなが思ってた結果、ガセ情報で修正という結果になったのにまた同じ轍を踏むの? -- 2016-03-08 (火) 01:46:24
      • 俺だって悔しいし何とかしたいと思ってるけどここで情報を書く程度で何か変わるのか疑問。確かに経緯は書くべきだしそういう記録は残しておくべきだろうけど2ch見る限り敵は多いし燃料注ぐだけのような気がする。 -- 2016-03-08 (火) 01:47:29
      • 結果論だけどさ、修正が一番いけなかったと思うよ。あれも慎重に運ぶべきだった。運営は腰は軽いけど動きすぎて舐められている感がすごいある。 -- 2016-03-08 (火) 01:49:32
      • こういうのは別個wikiレンタルしてそこで対策や行動とるもんだけど、攻略系のwikiに投げるもんじゃない。蒸し返したくないけど例の一般公募の広報隊の時は別wikiだったし。 -- 2016-03-08 (火) 01:56:20
      • 書いておけば少なくともここを見た人の誤解は解けるけど、書かなきゃ解ける誤解も解けないよね。少しでも知ってくれる人が増えればその中に正しい知識を自分の周りに広げてくれる人が何人かに1人でも出てくるかもしれない。「ここで書く程度で」というけどどんなことも小さいことからやっていくことが大事じゃないの?いきなり大きな成果求めたってそりゃ無理でしょ。 -- 2016-03-08 (火) 01:57:14
      • ↑2 攻略の方に載せるなら確かに違うかもだけどここ大辞典のページじゃなかったっけ? -- 2016-03-08 (火) 01:58:50
      • そもそもここに書くぐらいで誤解が解けるくらいなら最初からこんな騒ぎになってないし、ここより遥かに2chやTwitterの影響力の方が大きい。悔しいけどここで何かしてどうにかなる問題ではないと思う。俺だって本当に悔しいけどどうにもならないじゃん?どういう背景があったにせよ修正したのは運営だし、今後の取り舵も結局は運営次第。単に経緯を書きたいってのであれば全て終わってからでも遅くはないはず。 -- 2016-03-08 (火) 02:01:34
      • 大辞典だったな、すまん。何にしろ編集者の集いで議論したほうがいいと思う -- 2016-03-08 (火) 02:01:43
      • 難しい問題だよこれは。誤解を解きたいのも分かるし、巻き込まれたくないってのも分かる。 -- 2016-03-08 (火) 02:06:44
      • これ非表示にされたコメント書いた人、多分前から大辞典の方にきて情報提供とかしてくれてた人と同一だと思う。wikiの全体像知らなくても仕方なかった事じゃないかな。 -- 2016-05-16 (月) 20:47:17
  • 結局方向性は同じなんだよ 良くしたいのは間違いないんだから仲間割れしても仕方ない 今回は金が絡んでいるからね 人間こうも醜くなれるのかとある意味関心するがあちら様は正しいと思ってるんだからどんな手でも使ってくる asiaの件忘れてないよね? -- 2016-03-08 (火) 02:24:59
    • どちらにしても今は静観が一番だよ 何度も言ってるけどこういう時は動かない方がいい 仮にここまで炎上してしまったらそれこそ悪い方向に進む 明日のアプデで何か変わるかもしれないしやるにしてももう少し待った方がいいと思う -- 2016-03-08 (火) 02:42:36
      • ↓管理人のログを置いておく
      • こんにちはですノシ
        最近色々あってちょっと多忙だったんですが、事の一部始終は知ってますorz
        こういうことになってしまって胸が痛みますが、反応したら相手の思う壺なので関わらないのが一番だと思います
        もうここまで来てしまったらなるようにしかなりませんしね
        で、話は変わりますが、ps/○○を削除したいので今月末にでもps/○○のリンクをps/○○/○○へ置換します
        ページ毎に置換していくのでそれなりに時間かかりますけど、手作業でやるよりかはいいと思いますしね
        こんな感じですがよろしくですノシ -- 2016-03-05 (土) 15:39:47
      • 前に「管理人がこう思ってるからこうするべきって理由付けに使ってほしくない」的なこと言ってなかったっけ?こういう時に管理人の書き込みを印籠のように引っ張り出してくるのはどうかと思うよ -- 2016-03-08 (火) 02:54:19
  • ペットの見出しレベルが2多いけどなんか理由ある? -- 2016-03-13 (日) 10:32:01
    • ああ、それペットのページ作った時に他武器のPAコピペして作ったから2になってるだけだよ。直しちゃっていいと思う -- 2016-03-13 (日) 10:42:18
      • んや、ワンダとかの個別ページなんだけど概要とかPAが2で多いなって -- 2016-03-13 (日) 10:45:21
      • いや、だから個別ページはペットのページから分割(コピペ)で作られてるから、そのまんまになってるって意味。直していいよ -- 2016-03-13 (日) 10:53:36
      • あぁ了解終焉終わったら直してく -- 2016-03-13 (日) 10:57:43
      • ん?この前マロンのページ作ってトップでok貰ったから各ページ合わせた者だけど、他武器のPAのページと形合わせちゃダメなの? -- 2016-03-13 (日) 11:05:02
      • あ、*が3つだったのを他武器PAページと同じで2つに合わせた事ね。 -- マロンのページの者 2016-03-13 (日) 11:10:19
      • PAは他の所に合わせるってので納得したけど概要は3にしない? -- 2016-03-13 (日) 12:23:42
      • 概要が3は他のページと整合性取れてなくない? -- 2016-03-13 (日) 18:05:04
      • 概要とか大きな項目は全ページ共通でだいたい1で作ってるのになんで3にしたいの? -- 2016-03-14 (月) 12:48:08
      • 概要2か1、その下位が3って認識だったけど何で概要3にする必要があるんだ -- 2016-03-14 (月) 12:57:28
  • 新生が分かりにくかったので練習ページ/大剣/一覧表にしてみた。どうだろう? -- 2016-04-30 (土) 15:46:44
    • 全体じゃなくて最大のみ? -- 2016-04-30 (土) 17:33:49
  • エネミー弱点表を改良してみました。どうだろう? -- 2016-05-08 (日) 00:12:25
    • 個人的には枠一つにまとめて「カテゴリアイコン・☆数・名称・Lv」で良いような気がするけど、名称の文字数でズレるから見辛くなっちゃうかな -- 2016-05-08 (日) 00:17:18
      • そうなのよね。しかもアイコン貼るのが面倒だからアイコン枠は予め置いておいた方がいいように思う。 -- 2016-05-08 (日) 00:18:47
      • 完成品。個人的には良さげなんだけどどう? -- 2016-05-08 (日) 00:29:31
      • いいと思う -- 2016-05-08 (日) 00:36:03
      • カテゴリ内レア度は高い順のが良くない?ドロップリストに合わせる感じで -- 2016-05-08 (日) 00:38:37
      • その方がいいかなとも思ったんだけど、クエストと違ってエネミーってたまにドロップ仕込まれるじゃない。だから新規追加されやすい高レベル武器は下の方が良いかなと思ったのよね。一番上の段落はアイコン詰まってるから。それが面倒じゃなければどっちでもいいと思う。 -- 2016-05-08 (日) 00:44:34
      • とりあえず保存がてらテンプレ更新してきた。破棄の場合はテンプレ戻すって形で。 -- 2016-05-08 (日) 00:49:34
  • 多分そんな苦にならないと思う。新規追加はドロップリストの方も同じ条件になると思うし。何はともあれ乙様 -- 2016-05-08 (日) 00:53:56
    • やっちまった。↑木のレスだからこの木放置でお願い -- 2016-05-08 (日) 00:55:33
    • 了解ー。なら、今後そうする。 -- 2016-05-08 (日) 01:07:32
  • 向こうにもコメントしましたが、武器のページにクラスとの対応表を追加してみました。自分が廃棄する対象を選ぶのに便利だったので…
    あとその時思ったのですが、左メニューから武器や防具のページに直接飛ぶ手段がないですね。そちらをアテにしている人には見られない気が。新参で今までの経緯が判りませんのでそちらはとりあえず報告まで。 -- 2016-05-11 (水) 12:44:32
    • 表を更新してくれた方、メニュー対応いただいた方、ありがとうございます。 -- 元の人 2016-05-11 (水) 13:43:05
  • 鋼鉄の威信コレクションの報酬アイテムまとめてみたけどどうかな?あと対象エネミーは長くなりすぎるのでコメントアウトしてある。特に異論がなければコレで他のコレクションページも作成していこうかと思ってるので意見があればヨロ -- 2016-05-16 (月) 06:56:49
    • いいと思うけど編集大変じゃない? -- 2016-05-16 (月) 06:59:53
    • これでも情報的には最低限だと思うけど。ちなみにこれはレイアウト含め30分程度で作成 -- 2016-05-16 (月) 07:16:46
    • 大丈夫ならいいんじゃないかな -- 2016-05-16 (月) 07:22:01
    • いいと思う -- 2016-05-16 (月) 08:19:06
  • includeが重いのが気にくわないのでキャッシュを作るよう改良してみました
    ■Aのページにαのincludeページが、Bのページにαとβのincludeページがそれぞれ使われていると仮定
    ●改良前の処理
    ・Aのページにアクセス→α含むA全体のキャッシュが作成→再度Aにアクセスした場合、α含むAのキャッシュを返す
    ・その後、Bのページにアクセス→αとβを含むB全体のキャッシュを作成→再度Bにアクセスした場合、αとβを含むBのキャッシュを返す
    ●改良後の処理
    ・Aのページにアクセス→A全体とα個別のキャッシュを作成→再度Aにアクセスした場合、α含むAのキャッシュを返す
    ・その後、Bのページにアクセス→αのキャッシュはAで作成済みのため、キャッシュ化されたαと残りのβを含むB全体のキャッシュを作成→再度Bにアクセスした場合、αとβを含むBのキャッシュを返す
    つまり、includeページであるα、β、γ…込みのページを他でアクセスしておけば、その分のコンバート処理が不要になるってことです -- 2016-05-17 (火) 05:37:02
    • 例えば大和のドロップテーブルを武器ページにおいてincludeで使用したとします
      で、それらの武器ページに初めてアクセスした場合には、そのページと同様にinclude先のドロップテーブルのキャッシュも個々に作成します
      (もちろん直接エネミードロップ表にアクセスした場合もキャッシュが作成されます)
      その後、威信にアクセスする時にはドロップテーブルはRAMディスク上のキャッシュ化されたファイルを読み込むのため、include読み込み分の負荷はほぼ0になります -- 2016-05-17 (火) 05:37:20
      • これは、例えば新規追加武器のページについても同じです
        現在、武器一覧のページ全てで新規追加武器のページがincludeされています
        今までは各武器の一覧をアクセスする度に、上部にincludeされていた新規追加武器ページを毎回読み込んでました
        ただ、今後は例えば大剣にアクセスすると新規追加武器のページもキャッシュされるので、自在槍にアクセスした際にはincludeの新規追加武器の分はキャッシュから読み込みます
        そしてその後、例えばes/大剣を読み込む時はすでに新規追加武器+大剣一覧はすでにキャッシュ済みなので、こちらの場合もincludeの読み込み負荷はほぼ発生しません。 -- 2016-05-17 (火) 05:43:15
      • もちろんキャッシュ破棄前のアクセス前提です
        ちなみに、現在のキャッシュ破棄間隔は約6分に変更してあります
        キャッシュ破棄後に一度威信ページに行ってから、大和のドロップ表経由でレア度の低い武器アイテムに飛ぶと効果を実感できます
        直接その武器ページに飛んだ時とはconvert timeが違ってるはずです(includeのconvertが不要なためです) -- 2016-05-17 (火) 05:45:13
      • まっ、まとめると、includeで使う予定のページは色んなページで使ってくださいってことですね
        そうすればそれらのページで先にinclude先ののキャッシュが作成されることになるので、inlcludeを多く使用しているページにアクセスする時にはすでにincludeのキャッシュは存在していることになります
        ちなみに、約6分の間にアクセスされているページ数は約1500を超えているので、例えば威信などでもキャッシュ破棄後に一番先にアクセスされるとは限らないです
        ランダムアクセスなので当然ですよね
        includeを色んなページで使えば使うほどそれらのincludeを多用しているページにアクセスした際にincludeのキャッシュが存在している可能性が高くなります
        サイト全体で見れば、結構負荷がかかりにくくなってると思います
        まっ、長くなっちゃいましたが、こんな感じです -- 2016-05-17 (火) 05:45:33
      • お疲れ様です -- 2016-05-17 (火) 08:53:52
  • 同じ潜在でまとめてみた。潜在表も更新が滞ってるところがちらほらあるし表だと見やすいと思うんだがどうだろう。 -- 2016-05-17 (火) 08:55:31
    • 潜在が複数ある場合はどうするの? -- 2016-05-17 (火) 09:04:30
    • 縦長すぎない? -- 2016-05-17 (火) 09:23:40
    • いくらincludeの負荷がかからないって言っても同じページのものを二つも読み込むのは非効率だと思う -- 2016-05-17 (火) 09:38:50
    • エネミーのドロップ表だけでも複数対象エネミーいる場合縦長だからこれはちょっと・・・ -- 2016-05-17 (火) 09:43:12
      • 縦長なのは気にしないでいいと思うけどね。そのための見出しなんだし。 -- 2016-05-17 (火) 09:46:02
      • 見出しあるって言っても全部見ようとするとスクロールする羽目になる&スマホだと更に縦長で若干不便かも -- 2016-05-17 (火) 09:56:17
      • かなあ。まあエネミーだけでいいかもね。 -- 2016-05-17 (火) 10:13:07
      • スマホで見てみたけど、やっぱ見辛いよこれ -- 2016-05-17 (火) 10:16:11
      • エネミーはともかく潜在の武器一覧の文字が小さすぎるなw -- 2016-05-17 (火) 10:18:41
      • エネミーも弱点、出現、クライアントオーダー、ドロップテーブルで分けたほうが良いんじゃないかな?今だとクエストのところがすごい見づらい -- 2016-05-17 (火) 16:28:37
      • (続き)というか何でもかんでも1ページに収める必要なはないな -- 2016-05-17 (火) 16:29:55
      • それ分けちゃうとクエストのページでドロップと達成可能オーダーまとめて見られないから反対かな。せっかく便利になったのに。 -- 2016-05-17 (火) 16:59:32
      • そこまでは分けられない。それこそincludeの制限に引っかかる。 -- 2016-05-17 (火) 19:29:26
      • ふと思ったのだがincludeの多重化をした場合の制限はどういうふうに考えればよい?例えばエネミー情報ページの中で弱点、出現、クライアントオーダー、ドロップテーブルと4つのincludeがあってそのエネミー情報ページをクエストに埋め込んだ場合クエストページのinclude数は1つ?5つ? -- 2016-05-17 (火) 19:49:42
      • 使用数はiつだが負荷的には5つ分。 -- 2016-05-17 (火) 19:53:29
      • 多重化してもトータルで10じゃないの? -- 2016-05-17 (火) 19:56:07
      • 前にesのランキングイベントのページで試した事あるけどそのページに表示されるinclude数のトータルだから。エネミー情報ページに4つ載せたら、include先のページにそのまま4として数えられる筈。今上限10だから10を超えた分は表示されない。 -- 2016-05-17 (火) 19:59:46
      • プレビューで確認してみた。トータル数だった。include先で4つ使ったらそのまま4つだね。includeは最大10らしいからそれだと確実に上限に引っかかる。 -- 2016-05-17 (火) 20:02:50
      • アイテム分割しまくってるようだけどやめた方がいいと思うわw -- 2016-05-17 (火) 20:04:05
      • アイテム消耗品に何でもかんでもぶち込んでるのが気に食わないで試行錯誤してる最中だから気にしないで。消耗品自体には手を入れないから -- 2016-05-17 (火) 20:31:24
      • 了解。てか、ルームグッズのページみたいに一覧ページはリンク貼ってるだけでもいい気がするんだけど>アイテム/消耗品 -- 2016-05-18 (水) 21:48:47
    • とりあえず戻しておいた -- 2016-05-18 (水) 00:11:03
      • おつう -- 2016-05-18 (水) 04:49:10
      • おつ -- 2016-05-18 (水) 06:32:24
  • include使用の基本ルールを決めておきたいと思う。 -- 2016-05-17 (火) 20:05:41
    • 他のページで使用する可能性のあるもの。それ以外はそのページで編集……ぐらい? -- 2016-05-17 (火) 20:06:48
      • ↑esの場合は、トップページのブーストイベント欄で使用する場合に実績表をincludeしてるけど、緊急祭り3連戦でしか使用しないものは、開催期間が終了したら(どうせその3連戦は再配信されないだろうし)該当ページに移してる。 -- 2016-05-17 (火) 20:08:19
    • includeは使用ページが多いほど負荷が下がるらしい。つまり他で使用する予定のページのみincludeする、極力include数が少なくなるようにまとめる(同一ページ内のものを分割してincludeで読み込むことはしない)。あと何かある? -- 2016-05-17 (火) 20:08:56
      • てか平然のことのように言ってるけどすごいことだなこれ。mediaは負荷が高いから廃止していこうって話になってたのに。 -- 2016-05-17 (火) 20:10:39
      • mediawikiは元々Wikipwdia用だからPSO2攻略サイト用には向かない=テンプレが複雑化&肥大しすぎ+テンプレ管理する編集者が少なすぎた のが原因だったと思う。pukiは改造が楽って話だから大丈夫じゃないかな -- 2016-05-17 (火) 20:12:23
      • ↑wikipedia用ね; -- 2016-05-17 (火) 20:12:44
      • そのぐらいしかなさそう -- 2016-05-17 (火) 20:13:59
      • というか旧mediaの場合はページ内のデータをDB的に抽出していたのも重さの原因の一つだろうね -- 2016-05-18 (水) 03:22:29
      • これでいいと思います -- 2016-05-18 (水) 21:35:45
      • テンプレ管理する人が少なすぎたってのはあるね。こっちは表作るだけだしinclude読み込みも単純だから誰でもできるし。 -- 2016-05-18 (水) 03:35:25
  • クエストのドロップテーブルのテンプレ改善案→練習ページ。エネミードロップ表に近いので編集しやすい&見やすいと思う。テンプレ化とは別件。 -- 2016-05-19 (木) 17:03:36
    • エッグと石はどこいったw -- 2016-05-19 (木) 17:06:22
      • そういやエッグって低難易度でも高レアリティの奴出るのかな?もし違うなら今○付いてるところにレアリティ情報入れる必要あると思うけどどうなんだろ? -- 2016-05-19 (木) 17:40:54
      • 鋼鉄の威信でドロップするヴィオラのレアリティがN・Hは8、VHで11、SHで12、XHで13だから分かれてるはず。たぶんエネミーのレベルでだと思うけど。 -- 2016-05-19 (木) 17:47:32
    • ドロップ表、武器とユニットでいちいち分けるの手間だし一つにまとめた方が見やすいね -- 2016-05-19 (木) 17:07:43
    • 全部一緒にまとめられるのであればいいと思う -- 2016-05-19 (木) 17:20:08
    • アイテム枠(武器・ユニット枠をエネミー表と同じサイズで指定するといいかも) -- 2016-05-19 (木) 18:19:40
    • ドロップ条件が同じで全種揃ってる武器のシリーズ(深遠なる闇のオフス・インヴェ等)って上手い具合に一纏めにしたりとか無理そうですか?
      情報増えるのは良いんだけど比例して縦長になりすぎるのも何とかしないと -- 2016-05-19 (木) 18:34:12
      • それは難しいと思う まあ今後はエネミードロップに入れてくからそう問題にはならんと思う -- 2016-05-19 (木) 18:36:52
      • 画面下のタグをクリックした時に開くページヘのリンクが貼れたらできるんだろうけどねぇ -- 2016-05-19 (木) 18:39:27
    • とりあえずこれは明日以降やってく。 -- 2016-05-19 (木) 23:17:13
  • 【深遠なる闇】/ドロップテーブルにオフスとインヴェイドを入れてみた -- 2016-05-19 (木) 18:06:34
    • いいと思う -- 2016-05-19 (木) 18:36:10
    • エネミードロップにオフスとインヴェ入れてるならクエストのドロップ表はそれ以外だけ載せた方がいい気はする。その分短くできるし -- 2016-05-19 (木) 18:49:45
    • だね。 -- 2016-05-19 (木) 18:50:56
  • 重複させる意味ないしな -- 2016-05-19 (木) 21:24:35
  • コレを言うのはすごい申し訳ないけど武器詳細にエネミードロップ追加してるみたいだけど本当に必要?今までの文字リンクだけで十分だと思うのだけど。 -- 2016-05-20 (金) 18:03:58
    • 必要だと思う。 -- 2016-05-20 (金) 18:14:47
    • 俺はあんま要らないかな… -- 2016-05-20 (金) 18:18:54
    • あった方が初心者には優しいんじゃないの? -- 2016-05-20 (金) 18:20:43
    • 入れないとincludeの負荷が下がらない。真面目に。クエストページだけでは不十分と考える。 -- 2016-05-20 (金) 18:22:39
      • 目的と手段が変わってないか?includeの負荷を下げるのも必要だけど、それでノイズ入るのは嫌だな -- 2016-05-20 (金) 18:56:36
      • 言ってることは分かるけど理想だけを追求するのもどうかと思うよ。wikiのリソースは有限であり無限じゃない。負荷を気にしなければmediaの二の舞になる。 -- 2016-05-20 (金) 19:01:09
      • 初心者って色々分からないと思うのよ。リンクだけで十分ってのはそれらを全て知ってる人の意見であってみんながそうとは限らない。武器ページ見るだけで出現クエストもクライアントオーダーもそのエネミーから出る武器も全て分かるのであればそれは閲覧者にとって有益だと思うんだけど。もちろん簡素で必要最低限でいいって意見も分かるけど自分がじゃなくて閲覧者にとってどうした方がいいかってことを最優先に考えるべきだと思う。 -- 2016-05-20 (金) 19:16:16
      • 取り敢えずIncludeするのがクエストページだけでは不十分な根拠は?従来のIncludeから比べてもキャッシュ作るおかげで2ページ以上で使えば十分負荷軽減に繋がるはずだけど?1ページしか呼びだされてない物は申し訳ないけど今回は考えないことにしてね。 -- 2016-05-20 (金) 19:19:17
      • 条件が違うけど根拠はmedia。あそこは負荷がかからないことを過信しすぎて負荷がかかってしまった。もちろん管理人が大丈夫って言い続けたってこともあるけど。wikiは基本的に負荷がかかると思っておいた方がいいと思う。負荷対策はやりすぎるぐらいが丁度良いんじゃないかね。 -- 2016-05-20 (金) 19:28:24
      • それこそ負荷を無くしたいなら無理にIncludeを使わないでリンクだけってのが一番だよね?
        初心者に親切じゃないっていうならレイアウトを考え直すべきじゃないのかな? -- 2016-05-20 (金) 19:44:53
      • そのリンクって全部最新の情報に更新できる?swikiですら情報更新が追い付いてないページがあるくらいだし武器一覧にしたってほとんどが古いまま 絶対に無理だと思うよ俺は mediawikiはその情報の遅れを極力なくすためにテンプレ化をしたのよ 極力最新の情報を保つってのがwikiの目的なんだからinclude化は必然だと思うの -- 2016-05-20 (金) 19:54:38
      • 今さらレイアウト変更は無理じゃない? -- 2016-05-20 (金) 19:57:02
      • ↑↑それを言ったらincludeも同じことが言えてしまうのだけれども。ある日ドロップしなくなったりしたら結局includeを削除なりしなきゃいけないよね?手間としてはそうかわらないよね? -- 2016-05-20 (金) 20:01:24
      • 個人的にノイズが入るから俺は必要ないからって理由で不要って意見には賛同できんのよ。負荷の件は置いておいたとしても。今さらレイアウト変更は現実的じゃないしエネミードロップ表は閲覧者にとても有益な情報だろうから入れておいて損は無いと思うんだけど。 -- 2016-05-20 (金) 20:01:37
      • ↑↑リンクを修正していくよりは遥かに手間がかからないし情報が正しいかどうかの判別もしやすい リンクはいまいち正しいかどうかが判別しにくい 武器ページからエネミードロップ表を直接編集できるってことも大きなメリット 間違ってたらそこから編集できるんだから -- 2016-05-20 (金) 20:04:11
      • 間違ってたらリンク辿って編集して実はそのリンクも不十分でたどり着けなくて こういうことが多すぎるのよ実際 編集できるならそのページだけで一気に編集できてしまった方が効率が良い -- 2016-05-20 (金) 20:07:25
      • ノイズの件は求めてる情報、与えたい情報が人によってちがうから忘れていいけどそういう考えもあるって事を頭にいれてほしい -- 2016-05-20 (金) 20:07:35
      • はっきり言うと非効率極まりないから swikiは編集者が多いからまだなんとかなってるけどそれでも情報が古いページがかなりある includeのメリットってのはどこからでも編集できるってことと埋め込まれているページもその情報を元に編集しやすいってこと この二つのメリットだけでも十分武器詳細ページに埋め込む意味はあると思う -- 2016-05-20 (金) 20:13:46
      • そもそもの話エネミーのリンクだけで良いって話とドロップリスト全部ほしいって話なのにIncludeの負荷がどうのってなったからIncludeするのが目的になってないか?って言いたかった -- 2016-05-20 (金) 20:14:09
      • includeする事だけに躍起になってる印象は受けてたな、確かに。A.I.Sのやつも共通事項だけincludeって感じなら揉めなかったと思うし。 -- 2016-05-20 (金) 20:15:22
      • その上初心者にはリンクだけじゃ優しくないだの編集効率だの言われても話かわり過ぎて付いてけない -- 2016-05-20 (金) 20:15:39
      • 前々から言われてることだけど最初だけ中途半端にやって後はほったらかし そんなページが一体どれだけあると思ってるの? 武器のリンクにしたっていつまで経っても修正されることないと思うよ まずはリンク修正をやって最新の情報にしてからいいなよと思うわ -- 2016-05-20 (金) 20:20:31
      • いやいや、メリットがそれだけあるって話じゃないの?デメリットはノイズってだけなら入れておけばいいんじゃないのかって話で。 -- 2016-05-20 (金) 20:23:38
      • こういうのは基本揉めるからなwswikiの方でも今揉めに揉めてるし画像の件で。むしろ揉めないところの方が珍しい。まあとりあえずみんな落ち着こうよ。 -- 2016-05-20 (金) 20:29:24
      • あそこの揉め方は何か違うというか…キャラ映ってるのが気に入らないとか目立つなとか武器の方を目立たせろとか色々どうでもいい理由だった気がする…w -- 2016-05-20 (金) 20:33:41
      • エネミードロップがメリットって人に聞きたいのだがエネミードロップ以外の入手方法はどのようにするつもり? -- 2016-05-20 (金) 20:34:14
      • 真面目に武器詳細ページにエネミードロップテーブルは入れるべきだと思う リンクよりかは最新の情報を保ちやすいこともメリットだし武器ページからエネミードロップ表の編集もしやすい -- 2016-05-20 (金) 20:36:57
      • まあ俺はどっちでもいいかな。esでも同じようにやりたいって言いだしたら反対するけど。 -- 2016-05-20 (金) 20:37:12
      • ↑↑Eトラ系とかはまた別に表を考えてもいいと思う 輝石係は情報の判明も早いし石毎に編集するだろうから必要は無いと思う -- 2016-05-20 (金) 20:41:40
      • エリアドロップはエネミードロップ表の情報を元に編集できる エネミードロップ表の情報を最新の情報に保つためにもそれらの個別ページの情報を最新の情報に保つためにも基本それらの元のページに埋め込むことがいいと思う オーダーは無理だから実質エネミーページ、クエストページ、武器ページの三つになるが -- 2016-05-20 (金) 20:46:02
      • 連レスすまん エネミードロップ表をそれらの個別のページに入れることでそれぞれ編集しやすくするってことが一番のメリット 他のメリットはすでに出ている通り うまく逆リンク的に作用させてるのに特定のページだけ入れないって方が違和感あるよ それ以外の情報を入れたいなら別のテンプレが必要だけどエリアドロップテンプレなどは不要だと思う -- 2016-05-20 (金) 20:52:33
      • AISもまあ共有ってことでしょ。あれは必要無かったと思うが。 -- 2016-05-20 (金) 21:37:07
    • 今まさに武器ページにエネミードロップ表を入れてるけどほとんどの武器ページの入手方法欄は古いまんまだよ 更新されてないどころか更新される気配すらない こういうのを全て最新の情報にできるって言うならともかく更新するのが大変なら逆リンク的に作用させていくのがベターだと思う そこから始まる編集もあるだろうし -- 2016-05-20 (金) 18:30:43
      • ログみてふと思った事だからあんまり深く考えないでほしいんだけど、最新の情報にこだわってるのにテンプレ統一とかもついでにしないの? -- 2016-05-20 (金) 22:05:49
      • 同一作業を一気にやって全て終わったら次の作業をやることが好きだからそうしてるだけ 好みの問題 -- 2016-05-20 (金) 22:21:32
      • mediaと違ってこっちは簡単にテンプレート変更できないのが難点だなあ。まあ旧テンプレはコモン武器がほとんどだしNT武器テンプレへの切り替えと同時にやってけばいいと思う。あっちも中々進まないけど。 -- 2016-05-20 (金) 22:55:49
      • そっちは今裏で地道に更新してるからもうちょっと待って -- 2016-05-20 (金) 23:43:16
    • 柱主ですがとりあえず今のところは静観します。もっとうまい方法があったら良いんですけどね。 -- 2016-05-21 (土) 17:13:08
      • 武器によっちゃ縦長になるの懸念してるなら、いっそエネミー表は折りたたみの中に入れたらスッキリ見えるんじゃない? -- 2016-05-27 (金) 19:45:37
      • 折り畳みは折り畳みで最終的に折り畳むぐらいならいらないんじゃないって話になりそう。武器一覧がそうであったように。クエストに全てのエネミーを入れることができればいいんやけどねmediaみたいに。 -- 2016-05-27 (金) 19:51:27
  • クエストドロップ表改善案。練習ページのようになる。アイコンはどこにあるか分からなかったのでツールアイコンになってる。まとめることで編集しやすいと思うがどうだろう? -- 2016-05-21 (土) 01:11:52
    • いいと思う。いちいち分かれてるの不便だったし。 -- 2016-05-21 (土) 03:20:29
    • 悪くないね あとはディスクとか迷彩とかも必要かな -- 2016-05-21 (土) 05:47:40
    • 武器迷彩とディスクを入れておいた。数日待って異論なければテンプレを差し替えます。 -- 2016-05-21 (土) 07:04:21
    • いいと思う -- 2016-05-21 (土) 08:49:07
    • 反対意見なさげなので新クエストからは新テンプレを使用で。旧テンプレで作成済みのものは追々差し替えでいいかな。 -- 2016-05-24 (火) 16:52:58
  • 上部に入れるナビの提案をしてみる。クエストページによってナビの作り方がマチマチで統一されていないことと緊急ページによっては下位ナビに到達しにくい点。長くなるがmedia>ttp://pso2n-wiki.net/%E3%83%8A%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E6%8D%95%E7%8D%B2%E4%BB%BB%E5%8B%99では普通にこの仕様だった模様。 -- 2016-05-22 (日) 05:52:23
    • カテゴリ分けは基本惑星毎。シップ残骸などは別。 -- 2016-05-22 (日) 05:53:38
    • contentsのとこにうまく回り込みで入れられない? -- 2016-05-22 (日) 06:32:58
    • mediawikiならまだいいけど、pukiだと何かページが縦長になるだけで見づらい感じになるんだよな。行数減らす(というか詰める)のは無理? -- 2016-05-22 (日) 06:40:39
    • ちょっと色々テストしてみる。 -- 2016-05-22 (日) 06:57:40
      • よろー -- 2016-05-22 (日) 07:02:19
    • 回り込み。これなら縦長になるのを防げる。あとはmediaみたくエリア画像をクエスト詳細に入れてみるかだな。クエスト詳細の枠もマチマチだし修正してもいいかもしれぬ。 -- 2016-05-22 (日) 07:03:13
    • 途中作成。この方がいいかも?まだ目標とか条件とかを入れられてないけど。 -- 2016-05-22 (日) 07:35:48
  • ミスった。こっち -- 2016-05-22 (日) 07:36:33
    • ナビ入れるなら見やすいのはこっちの方だなぁ -- 2016-05-22 (日) 07:51:29
    • いっそのこと有効属性も入れるか。esみたく。 -- 2016-05-22 (日) 09:34:52
    • 普通に一段目惑星で二段目その惑星のアークスクエストだけで十分のようなきがするんだが。 -- 2016-05-22 (日) 10:47:54
      • 分からん。やってみて。 -- 2016-05-22 (日) 10:52:42
      • ああ、ナビのことか。 -- 2016-05-22 (日) 10:53:53
    • 普通に関連クエストだけでいいと思う -- 2016-05-22 (日) 12:34:03